• Buffalox@lemmy.world
    link
    fedilink
    English
    arrow-up
    13
    ·
    1 month ago

    Anecdotally I know a German that completely shuts up like a clam as soon as there is any talk criticizing Israel. My guess is the subject is still extremely toxic in Germany.
    IMO that kind of social inability to debate an issue is what feeds parties like AfD.
    We had something similar here in Denmark, it used to be socially unacceptable to criticize immigration, and the result was that we got a new party with the exclusive goal to prevent immigration, and at their height they achieved 20% of the vote for parliament.
    The main reason they have dropped since, is that the other parties began to actually adopt some of their policies. 🤥😳

    I don’t see how Jews could be seen as a big political problem in Germany, so the centrists are probably exploiting social stigma, and that stigma is in itself harmful, and centrists exploiting it will only pave the way even more for AfD.

    It’s insane that some people consider it antisemitism to criticize Israel’s genocide in Palestine.

    • Strider@lemmy.world
      link
      fedilink
      English
      arrow-up
      9
      arrow-down
      1
      ·
      1 month ago

      Am German, your guess is correct. As soon as anything goes it that direction it’s all blamed as antisemitism and you should know your Erbschuld.

      Basically, as Merz said, we’re fully supporting Israel. And that’s also one of the things causing more and more issues and gap between politics and reality here.

      • Jesus_666@lemmy.world
        link
        fedilink
        English
        arrow-up
        8
        arrow-down
        1
        ·
        1 month ago

        For the record, as a German I do remember the lessons we learned from our grisly past: That genocide is evil and that it’s very easy for a country to sink into utter barbarism. I wish we could take the principled stand we owe to our past victims and condemn Israel for its actions.

        Unfortunately, that’s just what the German people learned. German politicians apparently learned from our past that our mistake was to genocide the wrong people and to lose the war.

          • foenkyfjutschah@programming.dev
            link
            fedilink
            English
            arrow-up
            1
            ·
            1 month ago

            Willst du damit sagen dass in bawü mindestens 3 Jahre lang alle Schüler von nazis unterrichtet wurden?

            das ist evident, denn auf eurer seite der Labe konnten die allermeisten Lehrer nach reichsende ja weiter unterrichten.

            dann ist es auch so, daß wir hier in der norddeutschen tiefebene, bei den leuten im ländle wirklich nicht über irrationalität überrascht sind. siehe die hohe Antroposophen- und Evangelikalen-dichte bspw.

            aber was ist euch denn da so herzlich pädagogisch nun “eingehämmert” worden? erst benutzt du die (im kontext der Shoah) nazivokabel (wenn du es strikt willst: post-nationalsozialistische vokabel im diskurs des sekundären antisemitismus) “Erbschuld”, nun verlinkst du nen artikel zu einer theologischen kategorie.

            (soll ich auch ein paar begriffe, die semantische verschiebungen erfahren haben, aufzählen?)

            • Strider@lemmy.world
              link
              fedilink
              English
              arrow-up
              1
              ·
              edit-2
              1 month ago

              Wir sind da in zwei völlig verschiedene Richtungen abgebogen und nichts wäre mir ferner als nazi zu sein; im Gegenteil bin ich eher links orientiert.

              Bezüglich des Begriffs habe ich mich mit informiert und tatsächlich scheint da ein Wandel gewesen zu sein. Heute ist der Begriff quasi mit anderer Verwendung und Kontext als noch vor 30 Jahren.

              Ja, wir haben in der Schule mindestens 3 Jahre vorgeworfen bekommen wie wir böse nazis waren und was unsere, ja, Erbschuld ist die und zu Lasten läge. Dazu muss man sagen da ist man im Teenie Alter und bekommt Schuld für etwas zugesprochen zu einer Zeit als man noch nicht einmal lebte.

              Dazu kommt, dass eventuell die Großeltern beteiligt waren - oder auch nicht, ein Teil von meinen musste unbeteiligt zum beispiel fliehen.

              Didaktisch habe ich noch nie davon gehalten. Denn wenn man das Thema so angeht erzieht man sich vielleicht gleich die nächste Generation die aus Protest einfach mal dagegen läuft.

              Zurück zu Punkt, eine nazi Vokabel ist es imo nicht. Belege bitte, ich bin immer gerne bereit dazu zu lernen und da ich eben nicht in solchen Kreisen bin kann es sein dass ich da was verpasst habe, insofern geht mein Begriff und die damalige Verwendung tatsächlich auf genau die verlinkte Wort Nutzung zurück.

              Machen wir es kurz:

              • Die nazi Zuordnung beim Wort war weder gewollt noch bewusst sondern ein gängiges Zitat aus der Schule vor 30 Jahren.
              • Wenn die Wort Verwendung heute anders ist nehme ich das gerne zur Kenntnis.